[Disques] Rapport puissances/tailles (bobines) ?

par **MrFeeling** » Ven 21 Fév, 2014 10:29 pm

Bonjour tous,

un truc me chagrine...

je peux comprendre
- qu'un disque "grand" ratisse plus+ en surface
- je comprends les différences entre les DD ou pas...

mais,
la puissance d'un disque ne dépend elle pas avant tou de la puissance de "jus" (voltage) envoyée à celui ci par le boitier de commande ?

Donc, pour moi un petit disque est + puissant car il ne perd pas dans la taille de bobine de la puissance pour l'alimenter alors qu'un grand doit être alimenter avant de détecter.... l'ampérage/voltage envoyé n'est il pas perdu dans cette bobine demandant + de "jus" ?

Ai-je été clair ? :-k

Merci pour vos avis techniques.
:neutral:

par **whex** » Sam 22 Fév, 2014 10:12 am

non car la résistance dans la bobine qui détermine l'utilisation du disque sur et ou tel machine.

ce qui passe dans ton fils c'est le signal allé et retour traité par la machine. c'est le même, même si tu changes de disque. plus tu vas grossir le diamètre du disque, plus tu vas élargir la surface du signal au détriment de la précision.

ce que tu dit est vrai en partie sur la puissance de ta batterie. + il y aura d’ampérage, plus le signal sera puissant mais c'est uniquement dans le boitier que tout se joue, pas dans le disque.

par **MrFeeling** » Sam 22 Fév, 2014 3:06 pm

donc pour toi, grosse bobine ou petite = même puissance donnée par le disque ?

hummm... :-k

par **paulo 10** » Dim 23 Fév, 2014 4:51 am

Hello,

Malheureusement le matériel "miracle", détecteur / disque, n'existe pas... car il y a un paramètre bien + important, le sol, et ce qu'il contient, ou pas.... auquel il faut rajouter les perturbations environnementales, qui risquent de castrer les performances...

Le champ magnétique a une "empreinte" proportionnelle a la taille du disque,mais je pense pas qu'il soit + concentré / plus puissant sur un petit disque, ni même + diffus sur un grand disque.le champ magnétique juste de plus grande ou de moindre taille.
(pour le même détecteur aux mêmes réglages...)
Bien que beaucoup diront qu'un petit disque est + sensible aux petites cibles, (je pense que cela s'est bien amélioré pour les grands disques)....

pour différentes raisons, EMI, pollution, minéralisation, un petit disque peut permettre de "passer" + de puissance, a un moment donné / a un endroit donné...
Un petit sniper DD peut être plus puissant / profond qu'un grand concentrique sur une grosse minéralisation, et il peut aussi être moins sensible aux EMI..

Beaucoup pense que le réglage de sensibilité = profondimètre... mais souvent ce réglage agit surtout sur la sensibilité (sic!) / amplification du signal a la réception... même si cela aura aussi une influence sur la détection des cibles profondes...

après, si le détecteur a une fonction boost (autre que audio), que celle ci est activée, le disque sera + puissant (quel qu'il soit), a ce moment là.... a voir si cette puissance passe (ou si elle ne fait que rebondir, avec un vieil effet "gong" / éblouissement minéral sur le disque (minéralisation puissante, conductivité du sol)... ou accentuer le masquage ferreux ....), si le disque est a même de passer ce supplement de gain ( spécificité, conception, ajustement/ mise a nul des 2 bobines du disque)....
car toute amplification du gain a souvent + de désavantage que d'effet bénéfique, avec pompage max sur les batteries (en cas de non / et / ou mauvaise récupération de l'énergie par les circuits du détecteur)...

Enfin, c'est + ma façon de voir les choses qu'une étude scientifique, mais....

voici ce que dit Dave johnson (ingénieur chez FTP)
"Obtenir une profondeur supplémentaire sur une machine VLF, multifréquence, ou PI est très difficile, parce que ces machines font suite à une 6 ème relation de loi de puissance inverse entre la tension du signal et la profondeur..

Une pièce profonde de 6 pouces donne un signal similaire à la terre, mais avec soin, il peut être discerné de manière fiable. A 10 pouces, son signal est 1/10ème celui de la terre, et de manière fiable et reproductible donner un ton "creusable"est un défi, et c'est là que les meilleures machines ont tous le même problème.

Si tout le reste est maintenu égal, doubler la profondeur nécessite de multiplier les signaux par 64 fois. Si cela est fait en augmentant la puissance de l'émetteur, doubler la profondeur viderait 4.096 fois plus vite la batterie. C'est la raison fondamentale pour laquelle profondeur augmente viennent si lentement dans ce secteur.

Le plus grand obstacle à l'obtention de profondeur utilisable dans le sol, sont les interférences, ou les minéraux magnétiques et électriquement conducteurs dans le sol, ce qui peut produire des signaux des centaines de fois plus forts que ceux de la cible en métal que vous essayez de détecter et espérer identifier. Il existe plusieurs approches pour extraire le signal du métal à partir du signal minérale du sol, mais ils ont tous leurs limites. C'est pourquoi vous voyez plusieurs technologies différentes qui coexistent sur le marché. "

par **MrFeeling** » Dim 23 Fév, 2014 9:49 am

Oui, paulo je comprends tes propos sur le sujet et les effets des puissances, sol, etc.. Et suis d'accord sur la majore partie...

Mais techniquement en sortie disque,
une bobine de 1metre de fil qui reçoit 1 volt du boitier, diffusera/recevra t elle autant que la bobine qui fait 0,50m qui reçoit elle aussi 1 v ?

Pour moi c'est comme une ampoule, plus le filament est long moins y a de lumière car il faut + de jus pour alimenter toute la longueur supplémétaire (sur un mème voltage basé sur le petit d'origine)

Techniquement il n'y a pas autant de jus dans la bobine petite ou grosse alors que le boitier lui, donne toujours les mêmes 1 v et se fou des disques montés...

C'est dans ce sens que je comprends pas les bipers et tous ces disques qui pourraient les améliorer... En augmentant les tailles....

Mais en diminuant oui...

Non ? :-k

par **paulo 10** » Lun 24 Fév, 2014 4:19 am

Hello,

Je comprends ta question, mais je ne sais y répondre..... car je n'ai pas trouvé non plus une réponse autre que celle que j'ai avancée + haut
Le consensus semble être ...
> taille du disque (largeur semblant le + important) = profondeur atteinte sur un objet de la taille d'une pièce ( 1cts ou 1 écu lol

)
Une ampoule de + fort wattage éclairera + fortement un même endroit, ou portera + loin, mais peut -on faire un parallèle avec un champ magnétique...?
Voila ce qu'en dit garrett:

http://translate.googleusercontent.com/ ... oTOmOP-Iow

par **MrFeeling** » Lun 24 Fév, 2014 11:01 am

oui, peut être faut penser magnétisme.... mais plutôt electro magnétisme et donc avec de l'énergie.... (nos boitiers qui envoient une dose de "jus")

là on voit ce qui me chagrine.... comment le boitier peut fournir pour faire cela sans changer les paramètres cartes et piles...

bizarre..

par **paulo 10** » Mar 25 Fév, 2014 5:57 am

hello,

Oui, mais cela n'est qu'une image explicative....pas a prendre comme la vérité...
Pour moi, le champ magnétique est proportionnel a la taille du disque, donc + il est important, ce champ, + il peut être perturbé par un objet en métal lointain (donc retard dans le retour de l'onde émise, a cause de la résistance produite lorsque l'objet est parcouru par le champ magnétique> analyse de ce retard par le détecteur)...