Médaille de Ste Reine d Alise Plomb/étain 16/17e

[taupman]

Bonsoir
sortie avec Quentin,champ(Aube),trouvé cette médaille en plomb/etain;moi et le religieux,pas mon fort.
Merci de votre aide
PS:il y a vers le bas d une face les lettres CAT??
Marco

[Forêt man]

bonjour,
pas spécialiste mais au moin 16ème-17ème.

[rgude]

Bonjour,
Voilà une médaille qui pose quelques problèmes, car elle a deux ...faces!
Je m'explique:
La face avers, celle où il y a la vierge, ne pose pas trop de problèmes nous l'avons déjà vu ici:
post1578525.html#p1578525
Et ici:

reine 4.jpg (53.87 Kio) Consulté 2746 fois

Nous avions identifié Ste Reine d'Alise en raison des trois ormeaux du revers.

Mais ici nous voyons au revers un saint sacrement, ce n'est pas ordinaire mais cela existe.

Le problème est qu'ici tu as lu C A T ?
Es-tu certain de ces trois lettres et ne peux-tu pas en lire d'autres
Ne serait-ce S A N ?

Donc à priori Ste Reine d'Alise, sauf si le revers vient nous contredire.

Un très gros bon point pour la qualité des photos, c'est si rare!

[sk1k]

Bonsoir, j'ai trouvé celle la.
Elle y ressemble.

post1578872.html#p1578872

[taupman]

Bonsoir
Merci pour cette approche Rgude,et le compliment des photos,en plus que la médaille est pliée en deux,du moins un bon quart.
Alors j ai regardé mais pas facile,pas sur,je vois CA,mais la 3eme lettre me semble N? ou CAI;je ne sais si ça va aidé
Sinon c est bien Ste Reine d alise que tu cite!!
Merci a toi SK1, c est la tienne en plus.

[taupman]

Bonjour
j ai fouiné ce matin,j ai trouvé ça.
Il y a eu les bénédictins de St Maur(coté Aube)je ne sais plus trop confrérie..enfin voici un lien.
La médaille a été trouvé a Vannes Commune de st Maur(10) et la Bourgogne est le département qui touche l Aube,y a t il une chance de savoir ce qu est la partie manquante??
Merci
Marco
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sainte_Reine

[rgude]

Bonjour,
Effectivement l'Aube et la Côte d'or sont mitoyens, cela va dans le sens de la sainte bourguignonne.
Pour en revenir à l'inscription:
- Je ne pense pas qu'il s'agisse du nom d'un établissement religieux ou d'un ordre, ce n'était pas la mode, cela le deviendra sauf pour les Jésuites, pas avant la seconde moitié du XIX°.
- J'ai cherché sur un certain nombre de faces de médailles portant le saint sacrement et on trouve deux sortes d'inscriptions:
1- ROMA, ici cela ne semble pas le cas.
2- La phrase latine SIA LAUDATE IL SANCTISSIMA SACRAMENTUM c'est à dire Bénit soit le très saint sacrement. Selon la place disponible pour l'inscription de la légende le médailleur l'abrège plus ou moins, ainsi on trouve souvent SIA L IL SS SACR. et plus rarement, mais j'en ai une ainsi : SACR. Ne serait-ce le cas ici sur ta médaille?

Bonne journée

[le louis]

Enquête vraiment passionnante. Bravo pour la trouvaille ainsi que pour les érudits du forum.

[taupman]

Bonjour
Merci Rgude,pour tes recherches,j ai beau regardé les lettres en dessous,une fois j y vois Can;aprés vers la derniére lettre un A? pas facile,meme si je te fais un gros plan en Macro,ça ne changeras rien,en plus c est dans la pliure!
Dis moi en cas ou?

[rgude]

Bonjour
Merci Rgude,pour tes recherches,j ai beau regardé les lettres en dessous,une fois j y vois Can;aprés vers la derniére lettre un A? pas facile,meme si je te fais un gros plan en Macro,ça ne changeras rien,en plus c est dans la pliure!
Dis moi en cas ou?

Je pense que cela intéressera tout le monde et sait-on jamais!

[taupman]

bon pas terrible

[rgude]

Pas mieux!
Je me demande si les "lettres" décryptées sont bien réelles...

[taupman]

Bonjour
oui dés fois je me le demande aussi,bon on en restera la,mais sur pour Ste Reine d Alise? et au niveau datation,une idée!
Merci pour tout et d avoir éssayé

[rgude]

On est jamais à l’abri d'une mauvaise surprise, certaines gravures de médailles sont réutilisées sous d'autres cieux que la gravure originale.
Pour en revenir à ta médaille et en tenant compte de la réserve émise plus haut, il me semble que l'on puisse admettre Sainte Reine d'Alise comme la légitime propriétaire de l'image gravée.
Datation, là aussi rien de bien évident, la production de médailles en plomb/étain était plus motivée par le coût et la simplicité de la production que par un archaïsme quelconque, nous ne sommes pas dans la problématique des enseignes de pèlerinage. Je la daterais donc f. XVI/XVII°, cela par analogie avec des gravures bois bourguignonnes d'époque.

Une petite étude sur Ste Reine:
https://www.scribd.com/document/3593102 ... 4RMfmvcydQ

Bonne lecture

[taupman]

Bonsoir Rgude
merci pour ce grand aide de cette médaille,et merci pour le lien trés interéssant,et quelle histoire sur cette reine,j adore! on en resteras la,pour moi c est déja beaucoup respect.
Marco