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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 8:56 pm Sujet du message: ANGERS : MISE A JOUR D'UN ANCIEN CIMETIERE PAROISSIAL |
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Située sur un ancien cimetière paroissial, la rue d'Alsace présente sans doute, en sous-sol, de nombreux vestiges de sépultures. Les fouilles conduites en préalable aux travaux du tramway peuvent apporter de riches enseignements sur la population d'Angers à l'époque médiévale.
Les fouilles archéologiques ont commencé le 21 avril rue d'Alsace. Menées par onze archéologues de l'Inrap (Institut national de recherches archéologiques préventives), elles doivent durer quatre mois. Réalisées en amont des travaux du tramway, elles ont pour but de préserver la mémoire historique du sous-sol, tout au moins sur la partie qui sera impactée par le chantier. Rue d'Alsace, c'est donc sur une profondeur de 1m30 que seront réalisées les recherches, voire un peu plus en cas de découverte intéressante.
Et des découvertes, les archéologues espèrent bien en réaliser. Car le quartier est riche en vestiges médiévaux, connus depuis des travaux réalisés au 19e siècle, ou encore par le creusement du parking du Ralliement, en 1971. Les spécialistes de l'Inrap ont donc une idée assez précise de ce qu'ils peuvent trouver : essentiellement des sépultures.
La rue d'Alsace se situe en effet sur un ancien cimetière paroissial associé à l'église Saint-Mainboeuf, construite au 7e siècle, détruite au 18e. Il n'est pas sûr cependant que les fouilles, vu leur profondeur, permettront de mettre à jour des sépultures remontant à l'origine de l'édifice.
Réalisées en trois sections, les fouilles, si elles s'avèrent fructueuses, fourniront des enseignements précieux sur la population de la ville à l'époque médiévale. En nombre suffisant, les sépultures peuvent être représentatives des modes d'inhumation de l'époque, de l'évolution de certaines pathologies au fil des siècles, et donner des indications démographiques.
Des visites commentées des fouilles pourront être proposées, précédées d'une présentation à la Maison du tramway (contact : Manuel, au 0 800 104 204). Et sur le site, des panneaux explicatifs seront mis à jour par les archéologues, au rythme de la progression de leurs recherches.
http://www.angers.fr/outils/actualite/index.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=325& _________________
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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 1383 Sujets: 96 Localisation: 49 (Maine-et-Loire)
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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 9:04 pm Sujet du message: LES RESTES D'UN SQUELETTE DECOUVERTS RUE D'ALSACE |
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Après avoir interrogé l'archéologue, il semblerait qu'il s'agisse d'un squelette de femme
Les fouilles archéologiques entreprises rue d'Alsace commencent à payer. Les spécialistes de l'Inrap (Institut nationale des recherches archéologiques préventives) ont mis au jour des ossements du Moyen-Âge.
Située sur un ancien cimetière paroissial, la rue d'Alsace présente, en sous-sol, de nombreux vestiges de sépultures.
Si elles s'avèrent fructueuses, les fouilles conduites en préalable aux travaux du tramway peuvent apporter de riches enseignements sur la population d'Angers à l'époque médiévale. _________________
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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 1383 Sujets: 96 Localisation: 49 (Maine-et-Loire)
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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 9:12 pm Sujet du message: UN SUELETTE PAS SI VIEUX QUE CA... |
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Le chantier des fouilles archéologiques se poursuit, rue d'Alsace. Des restes d'ossements humains ont été mis au jour. De l'époque médiévale.
« Un squelette vieux de 1 500 ans ? Sûrement pas ! », répond sèchement l'archéologue Elodie Cabot, qui répond à la question que beaucoup de passants se posaient hier, rue d'Alsace.
Avec son équipe, elle travaille d'arrache-pied, depuis dix jours, dans cette rue fermée à la circulation pour cause de travaux du tramway, pour mettre au jour les restes médiévaux qui reposent sous terre depuis des siècles. Pas plus tard qu'hier, elle a découvert une sépulture avec un coffrage en schiste...
Mais les découvertes qui frappent le plus les nombreux passants qui entourent le périmètre des fouilles, ce sont les restes d'ossements humains.
« Ces derniers jours, nous avons découvert plusieurs squelettes dont la date est située dans une fourchette comprise entre le VIIe et le XVe siècle. Dont celui d'une femme âgée de 30 ans, qui pourrait remonter au IXe ou Xe siècle », explique Elodie Cabot.
Des découvertes qui n'ont rien de surprenant, à en croire l'archéologue. « À l'époque médiévale, les environs de la place du Ralliement comprenaient plusieurs cimetières liés à des églises, comme celle de Saint-Maimboeuf. »
Dater l'époque d'une découverte archéologique reste difficile. « Nous procédons par la scintigraphie, par rapport à certaines couches archéologiques. Mais il est impossible d'indiquer avec certitude l'époque d'un reste humain. Sauf en utilisant le carbone 14, mais cela prend plusieurs mois. » Ou par le mobilier funéraire.
Mais le problème, c'est qu'il n'y en a presque pas, rue d'Alsace. « Il s'agit principalement d'inhumations en cercueil. »
Dans les jours à venir, l'équipe d'Elodie Cabot va faire une pause, et s'occuper de démonter les squelettes, morceaux de voie romaine, fours, qui ont déjà été découverts... Pour en savoir plus sur l'histoire d'Angers. _________________
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Philippe (72) J'ai le cul bordé de nouilles


Inscrit le: 01 Juil 2007 Messages: 535 Sujets: 23 Localisation: 72 (Sarthe)
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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 9:33 pm Sujet du message: |
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Salut Philippe !
Je passe tous les jours pour voir où en sont les recherches, c'est vraiment passionnant !
Surtout que là, les fouilles étaient programmées depuis longtemps et les archéos ne sont pas bousculés par les bulldozers !
@+, 13or _________________
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RocknRoll 95 J'ai dix CHOUETTES D'OR dans ma cave


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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 10:15 pm Sujet du message: |
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Des huaqueros (violeurs de sépultures en Amérique du Sud) en plein centre ville d'Angers...Trop de la balle.
Mon voeux le plus cher serait que dans quelques années les ossements de ces archéologues soient étudiés par leur confrères du futur.......
Désolé mais pour moi un défunt de 1 jours ou 20000 ans ou plus reste toujours un défunt et je cautionne pas la nécromanie.
Mais le respect de la personne s'efface devant la science& l'argent (Science sans conscience n'est que ruine de l'âme disait un philosophe)
Enfin cela leur apportera des publications et peut être un poste de CR (chargé de recherche) ou de DR (directeur de recherche ) et la sécurité de l' emploi....
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Philippe (72) J'ai le cul bordé de nouilles


Inscrit le: 01 Juil 2007 Messages: 535 Sujets: 23 Localisation: 72 (Sarthe)
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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 11:29 pm Sujet du message: |
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Je comprends bien vos positions à tous deux mais pour rejoindre ce qu'a dit RocknRoll 95, c'est vrai qu'au premier abord, quand je me suis approché du grillage pour contempler l'avancée des recherches sans savoir à quoi m'attendre, j'ai tout de suite été pris d'une sensation étrange en voyant les dizaines de bados agglutinées sur le grillage et mitraillant le squelette avec l'APN leur téléphone.
A ce moment là, on se dit que ça pourrait très bien être nous et l'idée d'être soi-même déterré après l'enterrement fait tout drôle à imaginer alors qu'un corps est censé "reposez en paix" !
C'est pour ça que j'aimerai bien que tu nous expliques ta vision des choses Philippe, si tu le veux bien !
Merci d'avance.
@+, 13or _________________
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Philippe (72) J'ai le cul bordé de nouilles


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Posté le: Mer 07 Mai, 2008 11:49 pm Sujet du message: |
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Bonsoir,
Je pense que c'est comme un policier qui intervient sur une scène de crime; tu oublies le côté émotionnel pour faire le travail qui est demandé.
Lorsque tu fouilles des sépultures, tu ne gardes à l'esprit que le côté scientifique des choses. C'est un squelette qu'il faut dégager puis dessiner. Ensuite tu fais le prélèvement. En fin de compte, tu peux voir la chose différemment : c'est comme si ce squelette voulait te raconter son histoire. Tu peux dire qu'après tout c'est le destin (ou la providence pour d'autres) qui a guidé cette rencontre.
La fouille me choque beaucoup moins que les travaux dans les villages (comme par exemple l'enfouissement des réseaux électriques et téléphoniques) où l'on éventre la place de l'église (l'ancien cimetière) à grands coups de tranchées sans se soucier de ces sépultures. De toute façon, sur ce site angevin les sépultures vont être détruites par les travaux; la fouille est donc la façon qui permet de garder une trace et de faire parler ces témoins du passé.
C'est du moins ma manière de voir les choses après avoir fouillé des sépultures.
Philippe (72) _________________ Un objet trouvé et non déclaré est un objet perdu pour l'histoire et la mémoire d'un village. Dommage ...
http://canton-la-suze-sur-sarthe.over-blog.com/
http://apeps.canalblog.com/ (exposition sur les aérodromes américains en Sarthe en 1944)
http://paysagesdesarthe.canalblog.com/
http://www.terra-sigillata.org/
http://gentilshommes-verriers.blog4ever.com/blog/index-231488.html |
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Posté le: Jeu 08 Mai, 2008 11:00 am Sujet du message: |
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Merci beaucoup d'avoir répondu !
C'est intéressant de voir que deux visions qui vont totalement à l'encontre l'une de l'autre peuvent comporter chacune leur part légitimité !
Merci encore Philippe pour ton intervention !
 _________________
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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


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lycorne78 J'ai le cul bordé de nouilles


Inscrit le: 20 Déc 2006 Messages: 428 Sujets: 41 Localisation: 78 (Yvelines)
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Posté le: Jeu 29 Mai, 2008 6:52 pm Sujet du message: bjr |
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pour répondre aux supertitieux, je penses que les fouilles vont donner une deuxieme vie à certain de ces squelettes en étant exposé dans des musés
l'histoire est tjr interressante, la preuve beaucoups de gens viennent photographier les découvertes, c est un peu comme nous lorsque nous trouvons une plaque militaire, on ne viole pas le repos de ce soldat mais on contribue à l'histoire et s'il pourrai revenir il serait heureux de voir que l'on vient le voir et qu'il ne reste pas oublier de tous , c'est mon avis et chacun de nous a le droit de le donner sans etre juger  |
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13or "Truvum ergo sum":Je trouve donc je suis


Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 1383 Sujets: 96 Localisation: 49 (Maine-et-Loire)
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Posté le: Ven 30 Mai, 2008 1:16 pm Sujet du message: Re: bjr |
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| lycorne78 a écrit: | | pour répondre aux supertitieux, je penses que les fouilles vont donner une deuxieme vie à certain de ces squelettes en étant exposé dans des musés |
Que les squelettes soit exhumés à des fins scientifiques ne me pose aucun problème, mais qu'ils soient exposés dans les musées, là ça me choque un peu quand même !
J'aimerai bien savoir ce qu'il vont devenir ces squelettes une fois l'étude terminée ?
Dans des boîtes surement !? _________________
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Poulette Poêleur Confirmé


Inscrit le: 31 Mai 2008 Messages: 56 Sujets: 1
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Posté le: Dim 01 Juin, 2008 12:15 am Sujet du message: |
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Une fois l'étude terminée, si les sépultures sont associées à un cimetière, les ossements peuvent être réinhumés avec cérémonie religieuse et tout le tralala.
Sinon oui ça finit dans des boîtes, ou dans les universités pour les cours d'anthropo. Dans tous les cas même mort on sert à quelquechose et ça vaut mieux que de se faire balayer en deux secondes par une grosse pelleteuse |
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