Bac à ultra son professionnel

[rico77]

Salut,

Avant que l'on me dise que le sujet a été abordé de nombreuses fois et que je doive tapé dans le moteur de recherches" bac à ultra sons" pour avoir tous les renseignements, celà a déjà été faits et les posts lus.

Je constate que beaucoup ont essayé les bacs à ultra sons bon marché, 20 euros à Ald* ou 50 euros sur Eb**.
Et que les résultats sont médiocres, voire insignifiants.

Mais qu'en est il des modèle professionnels coutant dans les 150 ou 200 euros ? Quelqu'un en possède t il un ou savez vous si ceux ci sont réellement efficace? Quelle puissance faut il ?
Quand j'en vois à près de 1000 euros, je me dis que forcément, il doit y avoir un autre résultat mais lequel ?( Je ne veux pas en acheter un à ce prix ca va de soit ! )

Parce que la Drémel, je ne sais pas quel embout vous prenez, mais elles en consomment ! ( du laiton ?)

Merci

A +++

[scorpio 49]

salut,le vrai matos pro est sans nul doute dans les mille euros,mais si trop puissants méfiance car les résultats peuvent ètre catastrophiques pour les monnaies,j'ai déjà testé !

[rico77]

Si certains sont insignifiants et d'autres trop puissants, ils doit bien y avoir un intermédiaire ?
J'ai vu que la fréquence pour les pros tournent autour des 37 khz avec un voltage et une cuve différente suivant les modèles...

Faut il rajouter des produits à diluer dans l'eau pour favoriser ce nettoyage ?

[rico77]

Pour ceux que ca intéresse, Scorpio entre autre au vu des multitudes de réponses, j'ai envoyé plusieurs mails à des professionnels: une réponse ce matin :

Effectivement, il existe actuellement sur le marché une offre importante de laveurs US, pour lesquels le qualité et l’éfficacité n’est pas toujours au rendez-vous.

Il faut cependant relativiser sur la qualité des produits proposés et toujours avoir en tête qu’un laveur Us pour nettoyer une paire de lunettes n’aura pas les performances pour nettoyer, comme dans votre cas, des pièces de monnaie.



Votre application nécessite un laveur équipé d’un chauffage, et relativement puissant. La gamme Elmasonic S que nous proposons répond à cette configuration. Le modèle idéale pour vous est le S10H (http://www.laboandco.com/bac-ultrasons-elmasonic-s10h.htm), qui devra être équipé en plus d’un panier.

Pour un résultat optimum, l’utilisation du laveur devra se faire avec une lessive spécifique. Nous vous recommandons dans votre cas le ElmaClean 75 (http://www.laboandco.com/prod-749-Elma-Clean-75---Produit-de-nettoyage---bidon-de-5-litres.html).

Par contre, cela risque de coincer sur le budget : il faut compter 400€ HT pour cet ensemble (dont 69,30€HT de lessive à diluer).

Comme quoi, ca doit bien exister quand on met le prix...

[ducoin]

je connais un artisan spécialiste sur réparation et rénov de montres ,horloge et bijoux, je lui est prêté la montre à coqs (gousset en argent trouvé en detection). il a mis dans un bac ultrason, je l'a montrerai plus tard sur ce post par contre je ne l'ai pas photographié dans l'état de la trouvaille dommage (pour voir la diffèrence)en plus il me fait çà gratos et je peux lui remettre mes autres découvertes pour les restaurer .

[TERENCE_38]

Bonsoir, j'étais justement entrain de consulter leur site, ainsi, que le site du fabriquant "Elma Elmasonic", et il semble en effet que la 10H soit le modèle le plus performant pour se que l'on recherche.
Mais punaise sais pas donner.
Voila quelque liens.


http://www.laboandco.com/bac-ultrasons-elmasonic-s10h.htm


http://www.e-medical.fr/bac-ultrasons-elmasonic-s10h-08l-panier-couvercle-pr-1297.html


http://www.elma-germany.com/franz/F-index.htm

[laser38]

fait des essais avant d'investir parce que la patine des monnaies risque fort de partir avec le reste....conseil d'ami
perso j'utilise un petit modèle pas très puissant et ça fait déjà un peut du boulot mais faut pas rèver un bac il t'enlèvera la terre mais pas les oxydes... pis encore une fois gaffe à la patine ce genre d'apareil c'est bien pour l'or et l'argent avant tout
à plus

[scorpio 49]

tout à fait d'accord avec laser !

[rico77]

Bon voilà, je me suis lancé il y a une semaine vu l'affaire qu'on m'a proposé, il n'y avait pas une seconde à hésiter...

J'ai pris le modèle SHE 2500 C de SONOCLEAN® cuves à ultrasons série SHE.J'ai eu la chance de trouver un exemplaire entierment refait à neuf ( circuit électronique avec les quartz, panier, vidange, ...) seul la cuve en excellent état est d'origine, le tout pour 200 euros plus des produits de la gamme.

Le prix est de 976 HT sans le panier en inox ( 75 euros en plus ) , et le système de vidange qu'il faut rajouter je crois...J'ai eu le mien avec les deux pour divers produits de nettoyage qui coutent 30 euros le litre HT.

Vous imaginez alors que ce sont des modèles autres que l'on trouve en magasin ou grande surface...

Je vais expliquer rapidement mon test :

J'ai pris une boucle irrécupérable ainsi que quelques monnaies.
La cuve fait 3 litres, il faut la remplir aux 2/3 .
Il y a un systeme de chauffe de 0 à 80°C.
Suivant la "salissure", on utilisera tel ou tel produit ( pour champignons, objets ayant séjournés dans un feu (suie), objet encrassés légerement, objets beaucoup encrassé, ...)

Pour l'essai, j'ai pris le produit le moins "efficace" c'est à dire pour objet pas trop trop sale: une dilution de 5 à 10 % suffit dans les 2 litres d'eau.

On trempe l'objet dans le bac, on chauffe à 60 C, suffisant, avec un cycle de 15 mn ( maximum du temps de cyclage ).Je l'ai répété trois fois pour l'instant.

L'objet, une boucle complétement encrassé que je n'arrivais pas à récupéré à la drémel ou en trempage, était resté dans ma boite à merdouille.

L'ardillon en fer avait complétement concrétionné l'ensemble le la boucle, il n'y avait presque plus d'espace visible à l'inteérieur de la cette boucle.

A l'essai, le bac produit le bruit d'une cocotte minute et le système est semblable à une friteuse, on regarde l'avancé du nettoyage en soulevant le panier et en retournant l'objet.
On peut mettre plusieurs objets sans problème dans le bac.
Pour infos, une cuve inox de 3 litres est semblable en gros à celle des machines à pain ( pour 1 kg ) pour ceux qui en possede.

Pendant le nettayge, si on se pense au niveau de l'eau de la cuve, on aperçoit de fines vaguelettes à la surface...L'eau se trouble, les ondes se propagent, cassent les imperfections en s'introduisant dans les micro fissures et les casse de l'intérieur, celà les effritent. On peut relever le panier et gratter les croute qui se décollent pour accéler le nettoyage avec une aiguille...sinon, pour un nettoyage complet pour ma boule, il faut compter je pense trois heures environ quand même, ca se fait tout seul mais pas tout de suite ! Il y a un cycle infini pour laisser travailler seul l'appareil...

Malheureusement, je n'avais pas pris de photos de la boucle avant.
Mais l'état était catastrophique, elle est presque propre là à côté d'avant !

Pour la suite du nettoyage, je vais utiliser un produit beaucoup plus puissant qui doit se mettre dans un becher avec l'objet ( pas dans la cuve ou pas en dilution).Ce produit est pret à l'emploi.

En 3/4 dheure, voici le résultat en photo.J'ai gratté le dessus de la boucle pendant le nettoyage et j'ai gardé exprès l'autre côté pour vous montrer ( c'est propre quand même mais là, ce sont les ultra sons qui ont nettoyé seul, je n'ai pas pu gardé la crasse ! ).Le dessus de la boucle est très propre ce qui ne se voit pas trop sur la photo, car on dirait qu'il reste de la crasse alors que le bronze est à nu. Je pense que c'est le piquage du bronze, de minuscules trous, fait par l'acidité de la terre qui en est l'origine.

J'ai fait un seul essai car je suis en déplacement pour mon boulot mais la semaine prochaine, je remettrai une photo.J'ai fait un essai rapide d'encrasse de terre et petties concrétions sur des monnaies,( impossible de nettoyer plus avec drémel ou autre brossage ) résultat très efficace , on voit que l'eau se trouble avec la terre qui est enlevé.Perso, si on utilise le bon produit, je ne pense pas que la patine soit attaquée, pas dans mon cas d'ailleurs....

On peut filtrer ( avec passoire tres fine ) et récupérer l'eau avec le produit de nettoyage pour l'utiliser plusieurs fois.


Il faut savoir que les ultra sons sont des révélateurs de défauts, ils sont utilisés dans le milieu médical, ophtamologie ( pour tester les verres qui seraient susceptibles d'avoir des défauts comme des bulles invisibles à l'oeil, et dont les ultra sons fissures ensuite le verre qui est visible cette fois !

Voilà, en tout cas, je suis très très satisfait de mes essais pour l'instant.
Dommage que les prix de ces cuves soient exhorbitants et inaccessibles au public...

A +++

[rico77]

[mikael]

hello
je suis tatoueur (voir mon site) et dans ma boutique j'ai 3 bacs ultrasons et je dois en avoir une dixaine chez moi depuis le temps . on se sert des bacs a ultrasons dans le tatouage pour separer les couleurs qui sont sur les embouts des buzes afin que votre jaune ne soit pas vert
et on s'en sert aussi pour ensuite nettoyer les buzes avant de les mettrent dans des autoclaves. bref les bacs a ultrasons ca fait 15 ans que je m'en sert 8 heures par jour. donc je connais bien tout les modeles. les miens font 3 L 5 L ET 10 L . et 3L c' est deja pas mal, au niveau du prix pour quelques chose de propre, il faut quand meme compter dans les 500€ . et je parle de machine super puissante. les ultrasons de 2 ou 3 L a 1000€ c'est du vol. ca a toujours existé et ceux qui se font avoir sont souvent les jeunes dentistes (ou les jeunes tatoueurs)
pour ce qui est de s'en servir il est conseillé de ne pas mettre vos trouvailles directement dans votre bac , mais dans un gobelet remplis d'eau , le resultat sera le meme et l'avantage c'est que vous n'aurez pas a changer votre eau mais juste a vider votre gobelet (et pour ceux qui n'ont pas de systeme de vidange c'est quand meme carrement mieux) et la seconde pour ne pas qu'il y est un contact inox/metal trop important pour les modeles plus puissant, ce qui pourrait endomager vos trouvailles.il faut aussi mettre du produit dans votre eau de bac pour que les ultrasons soit deux fois plus actifs.
mais je le dit tout de suite . chez moi j'ai meme un bac de 10 l qui lui coute vraiment plus de deux mille euro, qui est ce qui se fait de mieux , et bien hier j'y ai mis une piece a nettoyer, pendant une bonne heure , et bien ca n'a vraiment pas donné grand chose. et la le travaille de la main et ce qu'il y a de mieux. pour ma part j'ai utilisé les crayons a embout en fibre de verre (a default pour l'instant de me servir de ma dremel car je ne sait pas quel embout acheter ? mais ca ce sera mon prochain post ;o). et le resultat a été bien plus satisfaisant.
les bacs a ultrasons sont super pour tout les endroits ou la main ne peut pas aller, et pour un premier nettoyage c'est le top !!

[scorpio 49]

salut l'ami je te joins une forme de brossette acier pour ta dermel,qui donne de bos résultats !

[rico77]

Comme tu le dis, l'eau propage les ultra sons... Pour ta monnaie dans ta cuve, tu avais mis un produit et lequel ?

J'ai refais des essais, j'en suis extrément satisfait pour récupérer des monnaies bien concrétionnés ou enlever la terre dans les reliefs des légendes ou visages par exemple.

Effectivement, suivant les produits employés, certains sont impérativement à mettre en becher pour ne pas entrer en contac direct avec la cuve en inox.Avantage puisqu'on peut filtrer et récupérer le peu de produit utlisé.

A vue d'oeil, l'eau se trouble par la terre qui se décolle et la concrétion également bien que plus long. C'est sur, le nettoyage de nos trouvailles bien "attaquées" ne se fait pas en 1/2 heure, faut pas rêver ! Mais je trouve que le résultat est au rendez vous quand même...

Faut compter guere en dessous de 400 euros pour un très bon modèle...
Il ne faut pas croire que ce sont que les ultra sons qui agissent seuls dans l'eau qui font le nettoyage... le produit est évidemment indispensable, les 2 sont complémentaires et aussi importants l'un que l'autre...

Voilà, les infos que j'ai pu tirer d'une personne travaillant dans le SAV des bacs à ultra sons...

Je mettrai bientot des photos bien parlantes !

A +++

[mikael]

[ultrasound]

Salut a tous, et salut a toi rico,

Je suis content que tu sois satisfait de ta cuve
je voulais apporter une petite précision sur les gens qui utilisent ce type de cuves... en plus de notre ami tatoueur et des dentistes, énormément de labo de recherche, l'ophtalmologie, les ateliers mécanique, les hopitaux, les pompiers, etc...

Tout ce petit monde utilisent des cuves a ultrason pour le nettoyage, la révélation de défauts, ou la stérilisation de pipette...

La qualité du nettoyage dépend de la température de chauffe et evidement du détergent utilisé... chaque type de nettoyage demande une configuration température détergent... il est evident qu'on ne peux pas nettoyer des métaux comme l'or ou le platine comme on nettoie du bronze ou du cuivre...de meme qu'on enleve pas de la suie comme on enleve de l'oxydation...

les ultrasons débouche aussi les trou comme sur les buses (clin d'œil a notre amis tatoueur), donc pour les dés a coudre c'est le top...

les ultrasons sont utilisés dans d'autre type d'appareils dans la recherche contre le cancer et d'autre maladie car certaines machines sont capables d'éclater des cellules et donc a l'aide d'autres appareils, d'analyser tout ça...

aller, salut a tous et ceux qui souhaitent des conseils, n'hésitez pas a me contacter

ultrasound