pour les amoureux de la periode cathare

[DAVADOR03]

alors la super livre pour un surplus de connaissance sur la periode et post cathare,je vous le conseille fortement environ 500pages tous y est,les grands au petit sieges,l etrenel parmis l eternel montsegur,foix etc etc vraimenr a lire et a relire
prochainement je vais faire une photo de ce qui reste du chateau royale de montpensier ou un roi louis VIII est mort,il ne reste rien juste une butte est les habitations autour moderne naturellement,maudit richelieu qu a tu donc fais

[scorpio 49]

merci davador pour cette présentation de bouquin sur les cathares,période trés trouble ou ces pauvres ont vraiment morflés,peux tu me dire quel est le nom de l'éditeur svp !

[DAVADOR03]

1000 excuse scorpio je n avais pas vue ton post
librairie academique perrin qui ont donner autorisation au edition france loisir,
sincerement,vraiment super bouquin ,l ecrivain et un specialiste de la period cathare,a lire absolument

[Philippe (72)]

Bonsoir,

Vient également de sortir un ouvrage de Jean louis Biget, Hérésie et Inquisition dans le midi de la France, Picard, 2007. Cet universitaire revient sur le terme Cathare qui est une invention d'un moine bénédictin qui désignait les contestataires de l'église de Cologne, le terme "cathare" n'apparaissant pas dans le Languedoc médiéval. Son étude s'appuie sur les documents de l'époque, sur les mouvances religieuses et politiques. Il a suivi au plus près les mouvements religieux et politiques du sud de la France, et en a cherché l'implication dans le société. La revue l'Histoire de janvier 2008 en a publié une excellente synthèse.

Philippe (72)

[JP]

Bonsoir,
Dans les années 70, quand mon futur beau-père et sa fille me firent découvrir, à Montréal, la sagesse des bonshommes, j'ai acquis les deux premiers volumes de l'"épopée cathare". L'achat des trois tomes suivants m'a rebuté, tant au niveau du volume de lecture que dans l'aspect financier. Il parait donc qu'il a condensé en un livre ses trente ans de recherches, il va falloir que je me le fasse offrir .Merci, Davador, de cette info.
Outre cette oeuvre incontournable, n'oublions pas pour les lieux , à détecter? ses "citadelles du vertige" N'oublions pas René Nelli, plus ancien , je crois.
Mais ma surprise est venue d'une anglaise: Kate Mosse. Non, ne rigolez pas comme vous savez si bien le faire, c'est pas le mannequin, mais une journaliste qui s'est installée à Carcassonne, a aimé notre pays et a écrit l'an dernier, un (gros) roman historique. Je l'ai lu en novembre, décembre, sans trop y croire -une journaliste, une anglaise, romançant l'épopée cathare -surtout que mon fils a calé au bout de 30/40 pages.
Hé bien, je me suis régalé. Une érudite.
Je vous recommande donc, en plus de celui de Michel Roquebert, la lecture de "Labyrinthe", par Kate Mosse. JP

PS: Comment se fait-il que Philippe, apparemment Nordiste dans l'âme et la culture, si je ne m'abuse, connaisse cette nouvelle étude sur l'usage du mot cathare? Il est vrai qu'on continuait, il y a encore 40 ans, à parler des bonshommes ou des parfaits dans la campagne lauraguaise ou les coteaux du Razés.

[DAVADOR03]

ces une de mis periode preferer dans l histoire de france,et je pense cette ete faire le circuit de ces chateaux,montsegur,foix,mirepoix,lastours etc etc,ces des chateaux magnifique et charger d histoire

[JP]

S'il te faut un petit coup de main, ou chercher un endroit ou poser le détecteur, c'est possible.
D'ailleurs, HORS SUJET, je ne vois personne d'autre que moi habitant l'Aude, dans nos forums ???? JP

[DAVADOR03]

oulalalalala malheureux pas de detection pendant les vacances sinon madame davador03 vas me dessouder je peus meme pas faire les 24h de la poele a frire
mais par contre si tu connait des coin vraiment sympas a voir sans trop de touriste je suis preneur avec plaisir

[Philippe (72)]

Bonjour,


C'est le mot "Cathare" qui m'a fait penser à ce livre. Il devrait faire râler un certain nombre de "catharophiles" ou de "catharomaniaques".
Voici ce que qu'en dit la très sérieuse revue L'Histoire : "Il fallait l'audace d'un spécialiste pour s'attaquer à une telle forteresse. Les conclusions de Jean louis Biget sont claires : s'il y eut bien des dissidents religieux au XIIème siècle, il est très abusif d'imaginer un pays cathare persécuté par les Croisés".
Comme l'auteur est un universitaire spécialiste de l'histoire du Languedoc et de la dissidence religieuse au Moyen-Age, son livre est d'un grand intérêt et recadre avec une rigueur scientifique l'histoire de cette dissidence religieuse.
Les deux pages du compte-rendu sont très instructives et soulèvent quelques points méthodologiques intéressants (en particulier sur le mot même de "cathare").

Philippe (72)

[JP]

Ce qui est piquant dans le mot cathare, et me gêne un peu, quand même ;-) c'est que le mot καθαρός en grec signifie pur dans un premier temps. Mais comme l'or est purifié par le feu - τό πϋρ (Pyro...)-, le Bon Homme a été immolé sur les feux de l'Eglise et de son bras séculier. Il est donc doublement cathare.

Davador, je t'envoie un MP.
JP

[DAVADOR03]

pas de soucie merci

[Philippe (72)]

Bonsoir,

Ce que voulait dire l'auteur (mais je n'ai pas le livre), c'est que le mot cathare ne se trouve pas dans les documents du Languedoc pour la période concernée.
Je pense que pour ceux qui s'intéresse à cette histoire, cet ouvrage et important.

Philippe (72)

[JP]

Merci,, Philippe de ces infos qui m'ont poussé à e chercher plus:
france culture y consacre l'émission des lundis de l'histoire, ce lundi 14 janvier 2008 de 10 à 11 heures:

# A propos de : Hérésie et inquisition dans le Midi de la France, Ed. Picard (2007), de Jean-Louis Biget, par Jacques Le Goff

[Philippe (72)]

Bonjour,

Il faudrait que je regarde sur leur site s'ils diffusent les émissions pendant un certain temps.

Philippe (72)

[DAVADOR03]

merci a vous 2 pour toutes ces info