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gael
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MessagePosté le: Mer 28 Jan, 2009 6:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je connais mais pas encore essayé , c'est un penetramax avec un embryon de discri mais vu d'ici la finition me laisse perplexe

il ya des pi beaucoup plus sympas , mais plus cher

_________________
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vitis
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MessagePosté le: Jeu 29 Jan, 2009 2:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour gael

C'est sûr,que pour la qualité de fabrication et d'assemblage la société detech à l'ai très au point,tant pour les têtes de détection que pour leSS3000.

Je n'ai pas d'apriori par rapport à la société bulgare xxxxxxxxxxxx que je ne connais pas;
Pourquoi penses tu que la qualité de fabrication te rendes perplexe ?

Ne trouves tu pas que le boitier du Stinger 2 (bulgare) et du Penetramax(italien) se ressemble? (ils doivent avoir les mêmes fournisseurs)

En fait ce qui est étonnant c'est les caractéristiques de ce PI(multiton,discri,archivage... ,du moins si elles se révèlent exactes.

La doc en anglais est plutôt bien faite et les principes de réglages et d'utilisation simple et détaillé.

C'est sûr l'idéal serait de tester se stinger 2, et voir vraiment son potentiel
Si ses caractéristiques et performances de discri sont réelles,se serait sans doute le Pulse induction le meilleur de sa catégorie ,voir un sacré détecteur.

A suivre

En tout cas merci gael pour tes avis de pro.

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MessagePosté le: Jeu 29 Jan, 2009 4:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

hello benjamin, appelle nous à la boutique et on t'en parlera !
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AUCUN DE SUIVI DE COMMANDE OU SAV PAR MP MERCI !!!

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vitis
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MessagePosté le: Sam 31 Jan, 2009 10:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui merci gael et david
Mais mon handicap,je suis mal-entendant ,ne me permets pas toujours de me faire comprendre....

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Benjamin
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MessagePosté le: Sam 31 Jan, 2009 9:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Viti

Voici tout d'abord quelques idées perso d'ordre technique

- A / Pour descendre profond, un PI a besoin de puissance et donc d'énergie (le signal en retour diminue en raison inverse de la distance à la puissance 4 !!). Donc, si tu vois un PI qui se vante par exemple de fonctionner avec des piles AA et en plus d'avoir une forte autonomie, il faut être très méfiant. Pour moi, un bon PI doit avoir une consommation moyenne au minimum de 1 watt ce qui fait en gros 100mA sous 12Volts. (le mien fait plus de 200mA sous 500Hz)

- B / La cadence des impulsions est importante. Avec une cadence lente, disons 100 impulsions par seconde, il te faudra balayer ton cadre très lentement pour détecter une cible, d'ou perte de temps et moins bonnes performances qu'avec une fréquence rapide)

- C / Les impulsions doivent avoir une forte puissance instantanée pour descendre profond, ce qui fait que les impulsions doivent avoir une durée la plus courte possible (jusqu'à une certaine limite toutefois) pour la même puissance moyenne. Ces données sont rarement données par le constructeur)

- D / Si un constructeur te dit qu'il prend telle cible à telle distance, c'est bon signe. Mais attention, il faut être bien sur que ce sont des essais effectués en vraie grandeur avec des objets enterrés dans le sol, car à l'air libre on obtiendra toujours de meilleurs résultats. En effet, le sol absorbe de l'énergie tant à l'aller qu'au retour de signal. Quand je fais des essais avec mon Deepers à l'air libre, je dois retirer 20 à 25% quand les cibles sont enterrées.

- E / Une bonne garantie c'est quand un vendeur s'engage à te reprendre le détecteur qu'il t'a vendu si tu ne détecte pas une cible donnée à une profondeur promise.


Pour les infos sur le PI Bulgare, je porte mes observations perso

- Multi-ton: faible ton pour métaux ferreux et aigus pour les métaux non-ferreux. (Je n'y crois pas.)

- Possibilité d'archiver un certain type de métal et de ne trouver que ce métal et exclure le reste. (Je n'y crois pas.)

- Deux ID indications sur l'écran concernant les caractéristiques du métal trouvé - métaux non ferreux et les propriétés magnétique de ce métal (Je n'y crois pas.)

-Capacité à éliminer complètement les objets indésirables. (Il faudrait me donner plus de détails pour que j'y crois)

- Possibilité de choisir parmi 8 vitesses: 4 dynamique et 4 statique pour la localisation exacte de l'objet (Il faudrait d'avantages d'explications!)

-Peut travailler avec des cadres de recherche de 1x1 m, 2x2m, et tête concentrique de 45 cm et 22x32cm. (Ok, c'est possible)

-14 accus de 4v/2200mAH pour une autonomie de 8/12 heures de travail selon la tête employée. (Ça semble plausible comme réserve d'énergie car pour le cadre de 2 x 2, il faut une bonne puissance!!)

Toutefois, il manque quelques infos : Aucune précision sur les points B, C, D, E dont j'ai parlé au début et aussi le prix et le S.A.V. donc pour moi : méfiance.

Bon, j'espère t'avoir donner quelques lumières. S'il te reste des points sombres, n'hésite pas. A bientôt.

Bien cordialement

Sapa
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MessagePosté le: Dim 01 Fév, 2009 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sapajou

Merci pour tes indication techniques;Je suis d'accord avec toi.

Concernant le Stinger 2,je continue ma petite enquête.
Je vais d'ailleurs ouvrir un post sur ce détecteur PI pour voir les réactions,les avis...des membres.

Apparement,le stinger2 est assemblé et fabriqué par une petite société bulgare xxxxxxxxxxxx-rex qui fabrique des détecteurs depuis 1993.A vrai dire je ne sais pas si c'est xxxxxxxxxxxx ou rex?
En effet le même détecteur est décliné sous deux boitiers
ici:http://rexmetaldetectors.com/ et là:http://www.mikronbg.com/Stinger2.html

Par contre ,j'ai bien l'impression que ces eux qui fabrique(en marque blanche) pour le compte de Médiaelettra (Morsiani basé en italie,revendeur de détecteur xxxxxxxxxxxx -rex) le penetramax distribué par la boutique du fouilleur.J'en perds mon latin.

En fouillant un peu ,tu trouveras,le manuel(anglais )les détails techniques et des vidéos qui confirme le multi-ton.A suivre concernant les perfs , la stabilité......Le prix environ 1100 euros nu auquel il faut rajouter le ou les disques ou cadre.Garantie 2 ans

Je rejoins un peu des doutes(cela parait trop..... ),cela dit,j'aime allez au fond des choses.Je n'ai jamais d'appriori;
J'ai parcouru des forums anglais et bulgare;Résultats ,peu d'info,juste un avis très positif d'un anglais qui la essayé et acheté et dit que c'est exactement ce qui est écrit sur la boite.il conseil son collègue dans acheter un;
Je continue donc mes recherches pour avoir des avis d'utilisateurs .
Si tu trouves des infos,n'hésites pas à les partager.
J'ai contacté Gary de xxxxxxxxxx qui partage souvent de bonnes infos objectives.

A suivre
om Think

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Benjamin
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MessagePosté le: Lun 02 Fév, 2009 10:41 pm    Sujet du message: Stinger2 Répondre en citant

Bonjour Vitis,

J'ai ouvert les sites indiqués. Effectivement les 2 appareils se ressemblent comme 2 gouttes d'eau et déjà, je ne comprends pas pourquoi ces appareils "aux super performances"se vendent sous des noms différents? Mais bon!

Ensuite je me suis penché sur les vidéos. En premier celle ou un assistant passe dans le cadre de 1m x 1m avec une cible au-dessus de la tête. Voici ce que j'en pense:
- Ils nous présentent une détection à l'air libre, en indiquant une profondeur de détection de 2.20m. Donc si j'ai bien compris, pour eux que ce soit à l'air libre ou en profondeur, c'est pareil, et je dis que c'est faux. Il y a un coefficient de réduction à apporter qui dépend de la nature du sol et de l'appareil et ils n'en parlent pas!!
- J'ai analysé le signal. Je remarque que le signal augmente brusquement, reste constant et disparaît brusquement. Je dis que c'est un peu "carré" comme réponse de signal pour une cible qui se trouve à plus de 2m!!
- De plus, regardes si tu vois et entends comme moi. Le signal apparaît à chaque fois que le pied droit entre dans le cadre, et de plus, il y a la présence d'un léger rebond du son au moment du passage du pied rasant le bord du cadre. J'ai un phénomène semblable avec le cadre de mon deepers quand une cible passe à raz du bord de mon cadre (saturation passagère de l'électronique). En conclusion et sans vouloir être méchant, cette vidéo n'est pas une preuve pour moi, et je pourrai fabriquer la même vidéo en plaçant un objet métallique plat dans ma chaussure droite.

Pour ce qui est des autres vidéos qui parlent de la discrimination, j'ai tendance à penser que c'est un montage…Un PI ne peut faire la différence entre ferreux et non-ferreux!!

En conclusion, je pense que ces produits ne sont pas sérieux.

Amicalement

Sapa
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MessagePosté le: Mer 04 Fév, 2009 1:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Sapajou

C'est sûr tout est possible et il y a dans ce monde des gens ou des entreprises très mal-intentionnés.

Cependant cette entreprise existe depuis 1993,n'est pas une grosse holding,est à taille humaine (15 employés),fabrique et assemble ente autres pour le compte de tiers européens sous autres marques,dans un pays ou la détection et la chasse aux trésors est un sport national,répond en 12 heures aux mails en anglais et français,édite des manuels en deux langues...

Quels seraient leurs avantages à proposer des détecteurs de piètre qualité avec de piètres performances et de surcroit mensongères.? je m'interroge aussi et n'ai pas la réponse.
Quand aux vidéos,elles ne font que montrer ce que beaucoup de jeunes prospecteurs attendent;des pseudo test que tout le monde peut comprendre,sans trop réfléchir et surtout très visuels;La majorité des grandes marques connu en détection utilisent aussi cette stratégie marketing de démonstration.

Je suis en partie daccord avec toi,d'ailleurs, sur ces tests (dans l'air,et multi-ton).ils ne prouvent rien......et rien ne prouvent le contraire ....
Tout cela pour dire mon cher sapa,que l'inconnu nous dérange ou nous bouscule.
Cela me rappelle une entreprise mexicaine...............................
Rien ne remplace ses propres test à défaut de trouver mieux pour le moment.
Je te tiens au sujet si tu le souhaites

C'est sûr tout est possible et il y a dans ce monde des gens et des entreprises exemplaires.

Je m'interroge aussi et n'ai pas une réponse

Amitiés

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MessagePosté le: Mer 04 Fév, 2009 3:12 pm    Sujet du message: Stinger Répondre en citant

Bonjour Vitis

Je suis d'accord avec toi, tout est possible avec ces sociétés qui travaillent hors de France et c'est un gros problème que de savoir qui dit vrai et qui dit faux et c'est dommage que ces marques ne soient pas représentées en France. Pour ma part, je reconnais que les performances annoncées pour le Stinger sont impressionnantes, et si ce qui est dit est vrai, j'achète tout de suite. Pour cela, je demande d'abord à voir et je suis prêt à me déplacer personnellement en France pour voir cet appareil à condition que quelqu'un veuille bien me le montrer. Si toi de ton coté tu en fais l'acquisition, je monte tout de suite le voir si tu me le permets. (J'avais de la famille dans la Marne autrefois)

Pour ma part, j'ai acheté mon premier Deepers par correspondance. Je l'ai testé et j'ai constaté que ce qu'ils annonçaient était vrai, c'est à dire que je prenais parfaitement la cannette à 65 cm dans le sol. Par contre, ils ne m'ont jamais donné de distance avec des plaques de cuivre de 10 x10, 25 x 25, 50 x 50cm, etc.. comme le fait le Stinger.

C'est donc un test intéressant que je me propose de faire de mon coté dès que la météo me le permettra et avec quelques copains: Test à l'air libre, et en vraie grandeur avec les plaques cuivre enterrées dans le sol, car j'aimerai bien savoir ce qu'il en est exactement de mon matériel au plus profond que je puisse creuser.

Ça me permettra aussi de faire une comparaison avec l'Indomptable vendu chez LeFouilleur qui dit prendre une plaque de cuivre 25 x 25 à 2m de profondeur.

Si tu as d'autres infos, bien sur je suis preneur. A bientôt
Bien amicalement
Sapa
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MessagePosté le: Mer 04 Fév, 2009 3:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Re bonjour Vitis, c'est encore moi.
Juste pour te dire de jeter un coup d'oeil sur la vidéo présentée par LeFouilleur et qui me semble plus réaliste.

Vidéo détecteur grande profondeur

http://www.lefouilleur.com/medias/view/12/D%E9tecteur%20grande%20profondeur%20sur%20la%20plage/&feature=active_sharing

Amitiés

Sapa
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MessagePosté le: Lun 07 Sep, 2009 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je confirme ce que j'ai lu ci-dessus, un PI ne peut pas faire la différence entre les métaux ferreux ou pas d'ailleurs. La seule solution réside dans un "couplage" astucieux ou le cadre (ou la tête de détection) intègre ce que l'on appelle un MAGNETOMETRE. Cet appareil assez incroyable à la caractéristique de n'être sensible qu'au FER et uniquement au fer.

Il s'agit donc d'une discrimination inverse, si le PI sonne et que le magnétomètre détecte également le métal, c'est donc du fer.
Si le PI sonne et que le magnétomètre ne réagit pas...c'est du métal, mais pas du fer !!

Les PI de l'avenir seront donc équipés de magnétomètre...attention cependant selon la taille des bobines et leurs orientations le magnétomètre sera en mesure de détecter à des profondeurs variables.

De toutes façon l'objectif premier est d'exclure les ferreux sur les 20 à 30 premiers cm, car par principe plus profond toutes cibles devient potentiellement valables.

Surtout ne pas oublier que les PI restent des appareils très spécifiques réservés à un usage bien précis...GROSSES MASSES profondes (taille d'un point ou d'une canette de 33 cl minimum)...les pièces ou objets plus petits seront plus ou moins bien détectés selon le type de disques utilisés. Les PI ne sont, en principe, pas fait pour la détection de petits objets, ils le font généralement assez mal (sauf PI de plage qui sont étudiés pour et fonctionnent en "tous métaux")

Voilà....bon courage ;o)

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MessagePosté le: Lun 07 Sep, 2009 10:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il y a quand meme une discri sur le ss3100:
http://www.laboutiquedufouilleur.com/product_info.php?cPath=78_95&products_id=866

(voir les videos)

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MessagePosté le: Mar 08 Sep, 2009 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Il y a une discri sur le SS 3000 et 3100 (qui est la dernière version sans grande différence avec le 3000) car cet appareil possède dans la tête de 45 (celle qui discrimine car il y en a une autre de 45 sans discrimination) et dans le cadre de 1x1, un magnétomètre.
En le couplant au PI, il est donc en mesure de discriminer les ferreux dans les 25 à 30 premiers cm grand maximum...au delà je ne pense pas qu'il puisse discriminer, mais cela reste à confirmer par des tests précis.

Cela confirme donc ce que j'écrivais dans le post précédent.

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